*

Korting voor forumleden. Klik hier voor meer informatie.

Auteur Topic: munt/rekenpenning?  (gelezen 2719 keer)

laserman

  • Moderator
  • 1000+ Berichten
  • *****
  • Berichten: 1677
  • Het verleden is een motivatie voor het heden.
munt/rekenpenning?
« Gepost op: augustus 30, 2015, 16:33:57 pm »
Deze voor mij onbekende munt  hoort bij, vondst muntcliphouder.
Zou graag willen weten welke het is.
Wie kan een determinatie geven.
gewicht 3,11 gram.
diameter 27 mm.


Alvast bedankt,
Laserman.

coinmaster

  • Gast
  • 2000+ Berichten
  • *******
  • Berichten: 2996
  • XP adventis 2
Re: munt/rekenpenning?
« Reactie #1 Gepost op: augustus 30, 2015, 17:43:43 pm »
lijkt mij een dubbele mijt uit vlaanderen? zal even zoeken
edit: diameter klopt dan volgensmij niet, heb nu geen tijd om het op te zoeken, moet zo terug naar deventer

denk dat je in de richting van het huidige belgie moet zoeken

laserman

  • Moderator
  • 1000+ Berichten
  • *****
  • Berichten: 1677
  • Het verleden is een motivatie voor het heden.
Re: munt/rekenpenning?
« Reactie #2 Gepost op: augustus 30, 2015, 19:03:10 pm »
ik was vergeten het metaal te vermelden. :-\
Is volgens mij van koper.

Jopie2000

  • 150+ Berichten
  • ****
  • Berichten: 189
  • zoek met White M6
Re: munt/rekenpenning?
« Reactie #3 Gepost op: september 02, 2015, 10:54:40 am »
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=525&lot=656

ff gezocht nav de dtm van Coinmaster. Is em volgens mij niet maar heeft er wel veel van weg

laserman

  • Moderator
  • 1000+ Berichten
  • *****
  • Berichten: 1677
  • Het verleden is een motivatie voor het heden.
Re: munt/rekenpenning?
« Reactie #4 Gepost op: september 02, 2015, 18:08:25 pm »
Heb de munt opnieuw gefotografeerd  (stand zes uur).
Duidelijk is nu te zien de lelies en de letters IHS ;
Citaat
IHS-embleem
ihs

De letters I.H.S. vormen een zogeheten Christusmonogram. De oorspronkelijke betekenis ervan gaat terug op het Grieks en vormt de afkorting van de naam Jezus (Grieks: Ièsous; daarbij is de Griekse hoofdletter 'I' gelijk aan onze 'I'; (het Grieks kent geen aparte letter 'J', evenmin als het Latijn trouwens); de Griekse 'H' correspondeert met onze 'È' en de 'S' is gelijk aan onze 'S'). Deze afkorting schijnt al heel oud te zijn. Wellicht was ze al in gebruik in de eerste eeuwen van het christendom, toen het Grieks nog de voertaal was.

In de loop der tijden werd het Grieks verdrongen door het Latijn. Men herkende in IHS geen Griekse letters meer, maar meende te maken te hebben met een Latijnse afkorting: In Hoc Signo (= 'In Dit Teken': bedoeld is het kruisteken). In dat geval verwijst de afkorting naar een legende uit het leven van keizer Constantijn († 337; feest 21 mei). Diens moeder, keizerin Helena († ca 328; feest 18 augustus), was christin en had al herhaaldelijk geprobeerd haar zoon tot haar godsdienst over te halen. Aan de vooravond van de belangrijke slag bij de Milvische Brug was de keizer onrustig ingeslapen. In een droom verscheen hem een engel aan de hemel die een kruis droeg. Daarbij verschenen de letters I.H.S. Constantijn verstond ze als 'In Hoc Signo', waarbij hij in gedachten aanvulde 'vinces' [= In dit teken... zul je overwinnen]. Hij beloofde de godsdienst van het kruisteken, waar zijn moeder zo aan gehecht was, aan te nemen in geval hij de volgende morgen de overwinning zou behalen. En zo geschiedde, aldus de legende.

Toen in de late Middeleeuwen de devotie tot de mens Jezus een grote vlucht nam (bv. onder invloed van Bernardus van Clairvaux [† 1153; feest 20 augustus], Franciscus van Assisi [† 1226; feest 4 oktober], Birgitta van Zweden [† 1373; feest 23 juli] en Vincentius Ferrer [† 1419; feest 5 april]) gebruikte men het monogram graag als herkenningsteken. Vooral de H. Bernardinus van Siena [† 1444; feest 20 mei] droeg ertoe bij. Als hij voor het verzamelde volk preekte, had hij steeds een schild met de afkorting 'Y.H.S.' bij zich. De uitleg 'Iesus Hominum Salvator' (= Jezus Mensen-Redder) is een vrome vondst van later tijd. Hans Ferrée kent nog de uitleg 'Iesus Hortator Sanctorum' (= 'Jezus aanmaner der heiligen') of 'In Hoc Salus' (= 'hierin is het heil gelegen').

De jezuïeten en het IHS-embleem

De verbreiding van het monogram neemt een grote vlucht door toedoen van de jezuïetenorde. Zij wordt gesticht in 1540. Zoals haar naam al aanduidt is zij bijzonder aan Jezus toegewijd, en zij maakt dan ook gretig gebruik van het IHS-embleem om haar ideaal en daarmee ook zichzelf aan te duiden.

Onder invloed van deze ontwikkeling worden er nieuwe betekenissen toegevoegd aan de afkorting: Iesum Habemus Socium (= 'Wij hebben Jezus als gezel': de jezuïeten heten officieel 'Societas Jesu' = 'Gezelschap van Jezus'); of Iesu Humilis Societas (= 'Het nederige gezelschap van Jezus'). Het zijn waarschijnlijk ook de jezuïeten geweest die onder de drie letters drie spijkers toevoegden; deze verwijzen naar Jezus' lijden en dood; soms meent men daarin de letter 'v' te herkennen; deze wordt dan gezien als de afkorting van het woord 'vinces'.

Al heel gauw geldt het IHS-embleem als het herkenningsteken bij uitstek voor de jezuïetenorde. Zelfs haar tegenstanders maken daar gebruik van in hun spotprenten.

Overal waar de jezuïeten in de eerste periode van hun bestaan (ze werden door de paus opgeheven in 1773, en weer hersteld in 1814) hun sporen hebben nagelaten, vinden we het IHS-symbool terug: in Zuid-Oost-Azië, Noord- en Zuid-Amerika en in haast alle landen van West-Europa. We vinden het dus ook in de noordelijke Nederlanden, waar ze sinds eind van de 16e en het begin van de 17e eeuw rondtrokken om het geloof van de katholieken te ondersteunen in een tijd dat zij met hun geloof niet in de openbaarheid mochten treden. Vandaar de veronderstelling dat de IHS-tekens boven de melkkelderramen op Delflandse boerderijen en in de bovenlichten van huisdeuren in de Streek te danken zijn aan de invloed van de jezuïeten die o.a. daar in de 17e eeuw missiewerk verrichtten.
Terug

bron:
http://www.heiligen.net/wb/ihsembleem.php

Afgaand hierop denk dat deze munt een religeuze betekenis heeft, IHS monogram staat voor Jezus  en heeft Franse invloed lettende op de lelies in de kwartieren van het kruis op de achterzijde munt ;)

« Laatst bewerkt op: september 02, 2015, 18:26:34 pm door laserman »

Digger

  • Gast
Re: munt/rekenpenning?
« Reactie #5 Gepost op: september 02, 2015, 18:25:42 pm »
Prachtige vondst de munt penning lijkt mij van koper.
Dat is goed te zien aan het ingeponst gaatje.


Jopie2000

  • 150+ Berichten
  • ****
  • Berichten: 189
  • zoek met White M6
Re: munt/rekenpenning?
« Reactie #6 Gepost op: september 02, 2015, 20:35:28 pm »
Numisbids verwees naar tournai (Doornik).
Als ik Google op IHS Tournai, kom ik deze tegen, die aardig in de buurt komt.........

A late medieval copper alloy French 'IHS' jetton circa 1497-1521 Originating from the Tournai region of France. The obverse central field has the religious monogram IHS with a coronet above. The inscription is AVTEM * TRANSIENS * R (latin translation is 'But Passing') The reverse has a large cross pattee with a coronet within each quarter and the outer inscription reads IBAT ( ) EDIV * MORVM * ( translated: 'went high morals') Reverse word-stops are what appears to be a crude cross pattee within a circle after MORVM and a joined double saltire after EDIV.

https://finds.org.uk/database/artefacts/record/id/539276

Kan de Speyte hier geen klap op geven?


Magnus

  • 1+ Berichten
  • *
  • Berichten: 8
Re: munt/rekenpenning?
« Reactie #7 Gepost op: september 02, 2015, 20:45:44 pm »

Jopie2000

  • 150+ Berichten
  • ****
  • Berichten: 189
  • zoek met White M6
Re: munt/rekenpenning?
« Reactie #8 Gepost op: september 02, 2015, 20:55:37 pm »
@ Magnus, Lijkt er idd ook erg op. Hieronder nog een voorbeeld met uitleg Jetton (engels)
http://www.coinsgbforum.com/?showtopic=651

Als dat het is lijkt het me meer een talisman dan munt of rekenpenning....

laserman

  • Moderator
  • 1000+ Berichten
  • *****
  • Berichten: 1677
  • Het verleden is een motivatie voor het heden.
Re: munt/rekenpenning?
« Reactie #9 Gepost op: september 02, 2015, 21:08:37 pm »
Bedankt Jopie en Magnus,top ;)
Wat opvalt dat bij de beide voorbeelden van Jopie, de kronen in de kwarten van het kruis en kan het niet zijn.
Het getoonde voorbeeld van Magnus vertoond de lelies en komt ook voor op mijn munt.


Met vriendelijke groet,
Laserman.

JozefHerman

  • Gast
Re: munt/rekenpenning?
« Reactie #10 Gepost op: september 02, 2015, 22:23:20 pm »
wil ook de beide heren Jopie en Magnus,  bedanken toppie voor t prima  meedenken met Laserman.

THX